{"id":1743,"date":"2016-02-03T13:15:57","date_gmt":"2016-02-03T13:15:57","guid":{"rendered":"http:\/\/magdaumer.pl\/home\/?page_id=1743"},"modified":"2016-02-03T13:20:56","modified_gmt":"2016-02-03T13:20:56","slug":"magda-umer-odpowieda-na-pytania-oli-kwasniewskiej","status":"publish","type":"page","link":"http:\/\/magdaumer.pl\/home\/prasa\/magda-umer-odpowieda-na-pytania-oli-kwasniewskiej\/","title":{"rendered":"Magda Umer odpowieda na pytania Oli Kwa\u015bniewskiej"},"content":{"rendered":"

Magda Umer odpowieda na\u00a0pytania Oli Kwa\u015bniewskiej<\/span>
<\/b><\/p>\n

\u0179r\u00f3d\u0142o: Wywiad dla Vivy<\/i><\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

\u2013 Potwornie Pani zazdroszcz\u0119 m\u0142odo\u015bci sp\u0119dzonej w\u00a0bezapelacyjnie doborowym towarzystwie.<\/b><\/p>\n

\u2013 Towarzystwo by\u0142o rzeczywi\u015bcie doborowe, chocia\u017c ja nie by\u0142am osob\u0105, kt\u00f3ra\u00a0si\u0119 towarzysko udziela\u0142a. Ani w\u00a0m\u0142odo\u015bci, ani w\u00a0wieku \u015brednim, ani w\u00a0staro\u015bci. W\u00a0tym sensie jestem bardzo nieciekaw\u0105 osob\u0105. Ja si\u0119 oczywi\u015bcie kilka lat w\u0142\u00f3czy\u0142am z\u00a0Agnieszk\u0105 Osieck\u0105, bez przerwy spotyka\u0142am si\u0119 z\u00a0Jeremim Przybor\u0105, ale\u00a0dla mnie sze\u015b\u0107 os\u00f3b to\u00a0jest t\u0142um. Trudno jest mi wytrzyma\u0107 wi\u0119cej towarzystwa.<\/p>\n

\u2013 To\u00a0jak Pani wyl\u0105dowa\u0142a w\u00a0tych artystycznych kr\u0119gach? By\u0142a Pani przecie\u017c wtedy studentk\u0105 polonistyki z\u00a0powo\u0142ania.<\/b><\/p>\n

\u2013 Tak. Strasznie chcia\u0142am by\u0107 m\u0105dr\u0105 osob\u0105, uczy\u0107 dzieci i\u00a0m\u00f3c si\u0119 na\u00a0co dzie\u0144 sprawdza\u0107 w\u00a0tej \u0084nieg\u0142upocie\u0094. Do\u00a0kabaretu zaci\u0105gn\u0119li mnie na\u00a0si\u0142\u0119 moi przyjaciele ze\u00a0szko\u0142y. Andrzej Woyciechowski, wybitny dziennikarz, kt\u00f3ry\u00a0pisa\u0142 dla mnie teksty i\u00a0Krzy\u015b Knittel, kt\u00f3ry\u00a0jest dzisiaj wybitnym kompozytorem muzyki aleatorycznej. Oni pami\u0119tali, \u017ce\u00a0co\u015b tam w\u00a0szkole \u015bpiewa\u0142am i\u00a0zaproponowali tak\u0105 zabaw\u0119. Ja si\u0119 bardzo d\u0142ugo waha\u0142am. Zgodzi\u0142am si\u0119 w\u00a0ko\u0144cu, pod\u00a0warunkiem, \u017ce\u00a0b\u0119dzie tam tylko grono znajomych. A\u00a0oni tak to\u00a0zorganizowali, \u017cebym nie zauwa\u017cy\u0142a, jak w\u015blizguj\u0105 si\u0119 zupe\u0142nie nieznane osoby. I\u00a0to si\u0119 tak powi\u0119ksza\u0142o z\u00a0ka\u017cdym naszym wyst\u0119pem. A\u00a0potem zacz\u0119li mnie wysy\u0142a\u0107 na\u00a0r\u00f3\u017cne festiwale, gdzie \u017cycie towarzyskie kwit\u0142o i\u00a0poznawa\u0142am artyst\u00f3w z\u00a0ca\u0142ej Polski.<\/p>\n

\u2013 To\u00a0wzgl\u0119dy towarzyskie powodowa\u0142y, \u017ce\u00a0trwa\u0142a Pani na\u00a0tej scenie, nie lubi\u0105c si\u0119 z\u00a0ni\u0105?<\/b><\/p>\n

\u2013 Ja bardzo lubi\u0119 scen\u0119 , ale\u00a0od strony widza. Sta\u0107 na\u00a0niej Nie lubi\u0119 do\u00a0dzisiaj, chociaz stoj\u0119 ju\u017c 44 lata. To\u00a0jest dla mnie samej niewyt\u0142umaczalne. Adam Hanuszkiewicz m\u00f3wi\u0142, \u017ce\u00a0prawdziwy artysta to\u00a0jest cz\u0142owiek, kt\u00f3ry\u00a0odczuwa szcz\u0119\u015bcie w\u00a0nogach tylko z\u00a0tego powodu, \u017ce\u00a0stoi na\u00a0scenie. A\u00a0ja z\u00a0tego powodu odczuwa\u0142am co\u015b w\u00a0rodzaju nieszcz\u0119\u015bcia . Ale\u00a0potem jako\u015b prze\u0142amywa\u0142am t\u0119 trem\u0119 i\u00a0zaczyna\u0142o si\u0119 to\u00a0bycie z\u00a0publiczno\u015bci\u0105. To\u00a0jest jakie\u015b wzajemne leczenie. Pod\u00a0koniec swojego wyst\u0119pu ciesz\u0119 si\u0119, \u017ce\u00a0to, co si\u0119 dzia\u0142o przez godzin\u0119, si\u0119 sta\u0142o. Natomiast moje\u00a0l\u0119ki przed\u00a0wyj\u015bciem na\u00a0scen\u0119 w\u00a0niekt\u00f3rych latach by\u0142y tak straszne, \u017ce\u00a0to by\u0142a dla mnie du\u017co wi\u0119ksza m\u0119ka ni\u017c rado\u015b\u0107.<\/p>\n

\u2013 To\u00a0co by\u0142o tym motorem nap\u0119dowym? Co powodowa\u0142o, \u017ce\u00a0nie zrezygnowa\u0142a Pani z\u00a0tego?<\/b><\/p>\n

\u2013 Ja ci\u0105gle rezygnowa\u0142am. Co roku. Co chwil\u0119 m\u00f3wi\u0142am, \u017ce\u00a0jeszcze tylko ten rok i\u00a0rezygnuj\u0119. Mia\u0142am jednak zawsze uczucie, \u017ce\u00a0to jest komu\u015b potrzebne. \u017be to\u00a0co robi\u0119 jest wa\u017cne, pi\u0119kne i\u00a0m\u0105dre. Poza tym, to\u00a0\u017cycie by\u0142o jednak ciekawsze, ni\u017c szare \u017cycie w\u00a0biurach.<\/p>\n

\u2013 T\u0119skni Pani za\u00a0tamtymi czasami?\u00a0<\/b><\/p>\n

\u2013 T\u0119skni si\u0119 do\u00a0m\u0142odo\u015bci. Wtedy wprawdzie ca\u0142a masa rzeczy by\u0142a straszna, ale\u00a0ca\u0142a masa sto razy lepsza ni\u017c dzisiaj. Dla kultury by\u0142y to\u00a0czasy m\u0105drzejsze. Teraz tym kryterium jest tak zwana ogl\u0105dalno\u015b\u0107 i\u00a0to jest smutne. Ja jestem wielkim przeciwnikiem demokracji w\u00a0dziedzinie kultury. Moim zdaniem fakt, \u017ce\u00a0musimy si\u0119 tak nisko k\u0142ania\u0107, po\u00a0to \u017ceby\u00a0podoba\u0107 si\u0119 jeszcze wi\u0119kszej ilo\u015bci ludzi spowoduje, \u017ce\u00a0w\u00a0kt\u00f3rym\u015b momencie ju\u017c z\u00a0tego uk\u0142onu nie wstaniemy. Ludzi nale\u017cy szanowa\u0107 i\u00a0wychowywa\u0107, nie traktuj\u0105c ich jak idiot\u00f3w, tylko powi\u0119kszaj\u0105c ich wyobra\u017ani\u0119.<\/p>\n

\u2013 Pani m\u00f3wi, \u017ce\u00a0pochodzi z\u00a0pokolenia JP I, czyli Jeremiego Przybory. To\u00a0si\u0119 tyczy tylko kszta\u0142towania gustu, czy to\u00a0te\u017c jest jaki\u015b rodzaj manifestacji wiary? \u017be dla Pani sztuka jest wa\u017cniejsza ni\u017c religia.<\/b><\/p>\n

\u2013 Dla mnie sztuka jest wa\u017cniejsza ni\u017c religia, ale\u00a0nie jest wa\u017cniejsza ni\u017c wiara. Rozgraniczam te dwa poj\u0119cia. Uwa\u017cam, \u017ce\u00a0jestem osob\u0105 wierz\u0105c\u0105, ale\u00a0nie jestem religijna. Ja ca\u0142e \u017cycie szuka\u0142am Pana Boga i\u00a0metafizyki. I\u00a0nawet j\u0105 czu\u0142am. Natomiast strasznie mi by\u0142o trudno wierzy\u0107 w\u00a0jakiego\u015b konkretnego Boga. Trudno jest oprawia\u0107 w\u00a0ramy co\u015b, co nie ma d\u0142ugo\u015bci, szeroko\u015bci ani g\u0142\u0119boko\u015bci.<\/p>\n

\u2013 Czyli dowodu Pani brakowa\u0142o.\u00a0<\/b><\/p>\n

\u2013 Tak, ale\u00a0te\u017c wydawa\u0142o mi si\u0119 straszn\u0105 zuchwa\u0142o\u015bci\u0105 \u017c\u0105danie tego dowodu. \u017by\u0142am tak jak mi to\u00a0wskaza\u0142 m\u00f3j\u00a0tata, kiedy by\u0142am ma\u0142a. Powiedzia\u0142 mi wtedy, \u017ce\u00a0trzeba stara\u0107 si\u0119 \u017cy\u0107 tak, jakby B\u00f3g by\u0142. To\u00a0jest bardzo m\u0105dre zdanie.<\/p>\n

\u2013 Wr\u0119cz filozoficzne. Pascalowskie.<\/b><\/p>\n

\u2013 Tak i\u00a0to jest dla mnie drogowskaz na\u00a0ca\u0142e \u017cycie. Bo mo\u017ce jak odejdziemy z\u00a0tego \u015bwiata, oka\u017ce si\u0119, \u017ce\u00a0tam jednak jest Co\u015b czy Kto\u015b, kto wie, jak by\u0142o naprawd\u0119. Chcia\u0142abym, \u017ceby\u00a0Tam by\u0142a taka najprawdziwsza sprawiedliwo\u015b\u0107. \u017beby by\u0142o wiadome, kto by\u0142 przyzwoitym cz\u0142owiekiem, a\u00a0kto nie. Bo to\u00a0w\u00a0og\u00f3le nie jest podzia\u0142 na\u00a0partie, wiek, czy p\u0142e\u0107.<\/p>\n

\u2013 I\u00a0praktykowanie te\u017c nie ma znaczenia?<\/b><\/p>\n

\u2013 My\u015bl\u0119, \u017ce\u00a0ostatecznie liczy si\u0119 to, co si\u0119 ma w\u00a0\u015brodku, co si\u0119 daje ludziom, jak si\u0119 my\u015bli. A\u00a0nie to\u00a0czy zna si\u0119 na\u00a0pami\u0119\u0107 te wszystkie s\u0142owa z\u00a0modlitewnika.<\/p>\n

\u2013 Jak to\u00a0si\u0119 sta\u0142o, \u017ce\u00a0Pani matk\u0105 chrzestn\u0105 zosta\u0142a Kalina J\u0119drusik?<\/b><\/p>\n

\u2013 Zaproponowa\u0142am jej to. Kiedy urodzi\u0142am mojego\u00a0syna, maj\u0105c 28 lat, mia\u0142am g\u0142\u0119bok\u0105 potrzeb\u0119 ochrzczenia jego i\u00a0siebie. Kalina J\u0119drusik by\u0142a dok\u0142adnie w\u00a0wieku mojej\u00a0mamy i\u00a0od najwcze\u015bniejszego dzieci\u0144stwa s\u0142ucha\u0142am jej w\u00a0radiu. Bardzo lubi\u0142am jej g\u0142os. S\u0142ysza\u0142am w\u00a0nim co\u015b wi\u0119cej. Rodzaj inteligencji. Potem robi\u0142am z\u00a0ni\u0105 programy przy okazji przypominania \u0084Kabaretu Starszych Pan\u00f3w\u0094 i\u00a0widzia\u0142am, \u017ce\u00a0jest piekielnie z\u0142o\u015bliwa, piekielnie bystra.<\/p>\n

\u2013 Kalina J\u0119drusik to\u00a0jednak osobliwy wyb\u00f3r jak na\u00a0matk\u0119 chrzestn\u0105.<\/b><\/p>\n

\u2013 No ba! Jednak ca\u0142a ta jej zewn\u0119trzno\u015b\u0107 nie mia\u0142a w\u00a0og\u00f3le znaczenia. Ja j\u0105 pozna\u0142am ju\u017c po\u00a0\u015bmierci Stanis\u0142awa Dygata, wi\u0119c dla mnie by\u0142a ju\u017c strasznie stara, mimo \u017ce\u00a0oczywi\u015bcie by\u0142a m\u0142odsza ode mnie dzisiaj. Nie mog\u0119 powiedzie\u0107, \u017ce\u00a0si\u0119 uspokoi\u0142a uczuciowo, bo te\u017c mia\u0142a wtedy jakiego\u015b narzeczonego m\u0142odszego od\u00a0niej o\u00a020 lat, ale\u00a0by\u0142a schorowan\u0105 i\u00a0bardzo samotn\u0105 osob\u0105. Przede wszystkim jednak mia\u0142a to, co dla mnie w\u00a0ludziach jest najwa\u017cniejsze, czyli najpierw pr\u00f3bowa\u0142a ich rozumie\u0107, a\u00a0dopiero potem ocenia\u0107. I\u00a0to, co Kalina na\u00a0przyk\u0142ad m\u00f3wi\u0142a o\u00a0jakich\u015b aktorkach \u0084nies\u0142usznie za\u00a0m\u0142odych\u0094, albo \u0084za \u0142adnych\u0094, w\u00a0og\u00f3le nijak si\u0119 mia\u0142o do\u00a0tego, co o\u00a0nich my\u015bla\u0142a. Bo je\u015bli kto\u015b by\u0142 naprawd\u0119 pi\u0119kny i\u00a0zdolny, to\u00a0umia\u0142a to\u00a0ju\u017c po\u00a0chwili zdenerwowania doceni\u0107. By\u0142a bardzo ciekaw\u0105 osob\u0105, ale\u00a0drogowskazem nie by\u0142a. Osob\u0105, kt\u00f3ra\u00a0spowodowa\u0142a, \u017ce\u00a0postanowi\u0142am si\u0119 ochrzci\u0107 , by\u0142 tak naprawd\u0119 Andrzej Nardelli. M\u0142ody aktor, kt\u00f3ry\u00a0by\u0142 tak pi\u0119knie wierz\u0105cy, jak nikt chyba. Jako\u015b to\u00a0by\u0142o dla niego oczywiste, bo tak by\u0142 wychowany od\u00a0male\u0144kiego. I\u00a0ja chcia\u0142am te\u017c tak jak on uwierzy\u0107 w\u00a0to wszystko. Pozazdro\u015bci\u0142am mu takiej a\u017c wiary.<\/p>\n

\u2013 Czyli ochrzci\u0142a si\u0119 Pani troch\u0119 na\u00a0za\u015b?<\/b><\/p>\n

\u2013 Ja si\u0119 ochrzci\u0142am na\u00a0ca\u0142e swoje \u017cycie i\u00a0ani przez chwil\u0119 tego nie \u017ca\u0142owa\u0142am. Jest takie wielkie zdanie, \u017ce\u00a0o\u00a0tym, kto naprawd\u0119 wierzy, wie jedynie Pan B\u00f3g. To\u00a0nie nam jest to\u00a0wszystko ocenia\u0107. B\u00f3g jest dla ludzi cz\u0119sto ostatni\u0105 desk\u0105 ratunku. Czym\u015b, w\u00a0co si\u0119 strasznie chce wierzy\u0107 po\u00a0to, \u017ceby\u00a0nam w\u00a0\u017cyciu by\u0142o l\u017cej . Albo je\u017celi nam to\u00a0\u017cycie nie wysz\u0142o, to\u00a0mo\u017ce da szans\u0119 na\u00a0to, \u017ce\u00a0wyjdzie w\u00a0\u017cyciu nast\u0119pnym. My\u015bl\u0119, \u017ce\u00a0du\u017co ludzi wierzy z\u00a0jakiego\u015b l\u0119ku. Gdyby\u015bmy jednak mieli zmierzy\u0107 ilu ludzi w\u0105tpi, to\u00a0by\u0142oby 90 procent. Tylko nie przyznaj\u0105 si\u0119 do\u00a0tego. Ja jednego dnia w\u0105tpi\u0119, a\u00a0drugiego co\u015b takiego mnie w\u00a0\u017cyciu spotyka, \u017ce\u00a0jestem przekonana, \u017ce\u00a0To istnieje.<\/p>\n

\u2013 Pono\u0107 przez ca\u0142e \u017cycie ratowa\u0142a Pani\u0105 sztuka?\u00a0<\/b><\/p>\n

\u2013 Tak i\u00a0ratuje nadal.<\/p>\n

\u2013 Z\u00a0jakich opresji mo\u017ce sztuka wybawi\u0107?<\/b><\/p>\n

\u2013 Po\u00a0prostu wchodzi si\u0119 w\u00a0ni\u0105, nie maj\u0105c przez chwil\u0119 szcz\u0119\u015bcia w\u00a0\u017cyciu osobistym, czy te\u017c kiedy nic ciekawego si\u0119 nie dzieje. Ja nie znosz\u0119 nudy. Nie znosz\u0119 szaro\u015bci. Oczywi\u015bcie potrafi\u0119 zachwyci\u0107 si\u0119 tym, \u017ce\u00a0w\u0142a\u015bnie kwitn\u0105 drzewa i\u00a0jeste\u015bmy w\u00a0moim ukochanym Ogrodzie Botanicznym, i\u00a0\u017ce znowu doczekali\u015bmy nast\u0119pnego roku, ale\u00a0\u017cycie musi mie\u0107 temperatur\u0119. Ja strasznie chc\u0119 \u017cy\u0107 intensywnie i\u00a0to mi daje sztuka. To, \u017ce\u00a0mog\u0119 zobaczy\u0107 cudowny obraz, pos\u0142ucha\u0107 wspania\u0142ej muzyki, wsp\u00f3\u0142tworzy\u0107 jakie\u015b przedstawienie, przeczyta\u0107 fascynuj\u0105c\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119. Po\u00a0tamtej stronie \u2013 czyli po\u00a0stronie wyobra\u017ani \u2013 jest du\u017co ciekawej, ni\u017c tutaj.<\/p>\n

\u2013 W\u00a0momentach naprawd\u0119 dramatycznych te\u017c pomaga\u0142a?<\/b><\/p>\n

\u2013 W\u00a0takich momentach, a\u00a0by\u0142o ich za\u00a0wiele w\u00a0moim \u017cyciu, to\u00a0jednak pomaga\u0142a mi wiara w\u00a0Boga. Wtedy on by\u0142 wa\u017cniejszy ni\u017c sztuka. Poza tym wa\u017cniejsza ni\u017c sztuka jest na\u00a0przyk\u0142ad natura od\u00a0kwietnia do\u00a0pa\u017adziernika. A\u00a0sztuka jest taka strasznie wa\u017cna tylko od\u00a0pa\u017adziernika do\u00a0kwietnia, kiedy ta natura zamiera. Nie zazdroszcz\u0119 moim przyjacio\u0142om, kt\u00f3rzy\u00a0graj\u0105 w\u00a0teatrach i\u00a0codziennie o\u00a0tej sz\u00f3stej id\u0105 si\u0119 szminkowa\u0107. Bo ja wola\u0142abym w\u00a0tym czasie by\u0107 pod\u00a0drzewem i\u00a0czyta\u0107 ksi\u0105\u017ck\u0119. Mo\u017ce i\u00a0mam natur\u0119 artystki, ale\u00a0nie mam natury aktorki. Nie mam natury osoby, kt\u00f3ra\u00a0sens \u017cycia widzi w\u00a0przebywaniu na\u00a0scenie.<\/p>\n

\u2013 Czy to\u00a0jest te\u017c kwestia potrzeby tworzenia?<\/b><\/p>\n

\u2013 Przede wszystkim. Ja du\u017co wi\u0119cej dam ludziom, siedz\u0105c pod\u00a0tym drzewem i\u00a0s\u0142uchaj\u0105c ptak\u00f3w.Bo mo\u017ce wtedy napisz\u0119 piosenk\u0119 pod\u00a0tytu\u0142em \u0084Jest cudnie\u0094 dla Maryli?<\/p>\n

\u2013 Kto da\u0142 Pani wiar\u0119 w\u00a0to, \u017ce\u00a0umie to\u00a0Pani robi\u0107?<\/b><\/p>\n

\u2013 Ja do\u00a0dzisiaj nie mam takiego przekonania, ale\u00a0mam takie chwile. Jednego dnia strasznie w\u00a0siebie wierz\u0119 i\u00a0uwa\u017cam, \u017ce\u00a0jeszcze mog\u0119 mn\u00f3stwo zrobi\u0107, a\u00a0drugiego dnia my\u015bl\u0119, \u017ce\u00a0jestem do\u00a0niczego i\u00a0wszystko jest poza mn\u0105. I\u00a0tak by\u0142o, nie tylko jak mia\u0142am 64 lata, jak dzisiaj, tylko jak mia\u0142am 24 i\u00a0chyba 14 lat r\u00f3wnie\u017c. Zawsze by\u0142am tak\u0105 osob\u0105 ze\u00a0zmienno\u015bci\u0105, nie tylko nastroj\u00f3w, ale\u00a0i\u00a0wiary w\u00a0siebie.<\/p>\n

\u2013 Przyja\u017anie z\u00a0tak wybitnymi osobowo\u015bciami jak Osiecka i\u00a0Przybora nie by\u0142y pod\u00a0tym wzgl\u0119dem jako\u015b dodatkowo deprymuj\u0105ce?<\/b><\/p>\n

Na\u00a0pocz\u0105tku strasznie. Na\u00a0pocz\u0105tku w\u00a0og\u00f3le my\u015bla\u0142am, \u017ce\u00a0ja \u015bni\u0119. Je\u017celi dzwoni do\u00a0ciebie, 20-letniej dziewczynki, Agnieszka Osiecka i\u00a0m\u00f3wi, \u017ce\u00a0s\u0142ysza\u0142a ci\u0119 w\u00a0radio i\u00a0bardzo by\u00a0chcia\u0142a dla ciebie pisa\u0107 piosenki, to\u00a0ty idziesz na\u00a0spotkanie z\u00a0ni\u0105 nieprzytomna ze\u00a0szcz\u0119\u015bcia. A\u00a0potem w\u00a0kawiarni hotelu \u0084Bristol\u0094 ta s\u0142awna kobieta wyjmuje swoje teksty, a\u00a0ty je czytasz i\u00a0z\u00a0przera\u017ceniem stwierdzasz, \u017ce\u00a0\u017caden ci si\u0119 nie podoba i\u00a0nie chcesz ich za\u015bpiewa\u0107\u0085<\/p>\n

\u2013 Co z\u00a0nimi by\u0142o nie tak?<\/b><\/p>\n

\u2013 Mam pewne podejrzenie. Tym bardziej, \u017ce\u00a0nie s\u0142ysza\u0142am tych tekst\u00f3w nigdy przez nikogo \u015bpiewanych.<\/p>\n

\u2013 Czyli to\u00a0by\u0142y \u0084spady\u0094?<\/b><\/p>\n

\u2013 Dok\u0142adnie. My\u015bl\u0119, \u017ce\u00a0ona us\u0142ysza\u0142a tak\u0105 dziewczynk\u0119, co tam \u015bpiewa w\u00a0\u0084Stodole\u0094 i\u00a0pomy\u015bla\u0142a sobie, \u017ce\u00a0\u0142atwo jej b\u0119dzie co\u015b zaproponowa\u0107. A\u00a0ja powiedzia\u0142am, \u017ce\u00a0bardzo mi si\u0119 podobaj\u0105 r\u00f3\u017cne jej wcze\u015bniejsze piosenki, ale\u00a0te akurat nie. Ja wtedy \u015bpiewa\u0142am wiersze Le\u015bmiana i\u00a0pisa\u0142am prac\u0119 magistersk\u0105 o\u00a0Wis\u0142awie Szymborskiej, a\u00a0ona mi pisze o\u00a0jakiej\u015b \u0142\u00f3dce, \u017ce\u00a0t\u0119skni za\u00a0jakim\u015b statkiem\u0085 W\u00a0og\u00f3le nie chcia\u0142am tego \u015bpiewa\u0107. My\u015bla\u0142am, \u017ce\u00a0to b\u0119dzie zako\u0144czenie znajomo\u015bci na\u00a0ca\u0142e \u017cycie. Ale\u00a0min\u0119\u0142o kilka lat i\u00a0ona znowu zaproponowa\u0142a mi tekst. Napisa\u0142a dla mnie takie m\u0119skie s\u0142owa \u0084widzisz ma\u0142y, jak to\u00a0jest\u0094, zamiast \u0084widzisz ma\u0142a, jak to\u00a0jest\u0094 i\u00a0ja to\u00a0za\u015bpiewa\u0142am na\u00a0festiwalu w\u00a0Opolu w\u00a0\u009277 roku. Wtedy zacz\u0119\u0142y\u015bmy si\u0119 do\u00a0siebie u\u015bmiecha\u0107 z\u00a0daleka, a\u00a0zaprzyja\u017ani\u0142y\u015bmy si\u0119 dopiero w\u00a0stanie wojennym. Mnie wtedy wyrzucono z\u00a0pracy w\u00a0Telewizji jako wroga systemu socjalistycznego i\u00a0mia\u0142am zakaz w\u00a0og\u00f3le wyst\u0119p\u00f3w na\u00a0scenie. Piekielnie smutny i\u00a0beznadziejny czas. Andrzej Wajda z\u00a0Krysi\u0105 Zachwatowicz za\u0142atwili mi tak\u0105 teoretycznie prac\u0119 w\u00a0teatrze w\u00a0Nanterre we\u00a0Francji. Oni tak ratowali aktor\u00f3w i\u00a0w\u00a0og\u00f3le artyst\u00f3w. Wi\u0119c ja niby pojecha\u0142am do\u00a0teatru w\u00a0Nanterre, a\u00a0tak naprawd\u0119 pod\u00a0Pary\u017c do\u00a0Zuzi \u0141apickiej i\u00a0Daniela Olbrychskiego. Tam z\u00a0moim ma\u0142ym Mateuszem siedzia\u0142am kilka miesi\u0119cy. Wtedy Agnieszka, dowiedziawszy si\u0119, \u017ce\u00a0ja mog\u0119 wyjecha\u0107 za\u00a0granic\u0119, przysz\u0142a do\u00a0mnie z\u00a0ksi\u0105\u017ck\u0105 Janusza Andermanna, przygotowanej do\u00a0wydania przez Giedroycia w\u00a0paryskiej \u0084Kulturze\u0094 i\u00a0z\u00a0setkami list\u00f3w internowanych. Czyli powierzy\u0142a mi straszliwie odpowiedzialne zadanie, przemycenia zakazanej \u201ebibu\u0142y\u201d.<\/p>\n

\u2013 Te listy gdzie Pani mia\u0142a dostarczy\u0107?<\/b><\/p>\n

\u2013 Te\u017c do\u00a0kogo\u015b z\u00a0paryskiej \u0084Kultury\u0094, bo tam mieli si\u0119 zg\u0142osi\u0107 ludzie z\u00a0\u0084Solidarno\u015bci\u0094. I\u00a0ja to\u00a0wszystko przewioz\u0142am w\u00a0r\u00f3\u017cnych ubraniach dla dziecka i\u00a0siebie majtkach, stanikach i\u00a0paskach. Agnieszka wtedy uzna\u0142a, \u017ce\u00a0jestem odwa\u017cna i\u00a0bohaterska, wi\u0119c jak wr\u00f3ci\u0142am, to\u00a0ju\u017c si\u0119 zacz\u0119\u0142y\u015bmy bardzo ze\u00a0sob\u0105 przyja\u017ani\u0107. Nasz zwi\u0105zek to\u00a0by\u0142 na\u00a0samym ko\u0144cu zwi\u0105zek typu autorka tekst\u00f3w i\u00a0piosenkarka. To\u00a0by\u0142a jaka\u015b wielka ch\u0119\u0107 rozmowy, przebywania i\u00a0nadawania na\u00a0tej samej fali. Ale\u00a0tylko w\u00a0pewnym zakresie. Bo mimo, \u017ce\u00a0obie urodzi\u0142y\u015bmy si\u0119 dziewi\u0105tego pa\u017adziernika, tylko ja trzyna\u015bcie lat p\u00f3\u017aniej, to\u00a0ja w\u00a0pewnych rzeczach kompletnie jej nie rozumia\u0142am. W\u00a0innych natomiast wydawa\u0142o mi si\u0119, \u017ce\u00a0wszystko zrobi\u0142abym tak samo, powiedzia\u0142abym tak samo i\u00a0przede wszystkim czu\u0142abym tak samo. Nie akceptowa\u0142am jej ze\u00a0wszystkim, by\u0142am dosy\u0107 krytyczna i\u00a0my\u015bl\u0119, \u017ce\u00a0to te\u017c jej si\u0119 podoba\u0142o. Jedno by\u0142o niezmienne \u2013 zawsze \u017cyczy\u0142am Jej najlepiej, jak wszystkim moim przyjacio\u0142om. W\u00a0Jeremim natomiast zakocha\u0142am si\u0119, jak mia\u0142am dziewi\u0119\u0107 lat i\u00a0obejrza\u0142am pierwszy \u0084Kabaret Starszych Pan\u00f3w\u0094. Potem, jak zacz\u0119\u0142am pracowa\u0107 w\u00a0telewizji, sta\u0142 si\u0119 moim koleg\u0105 redakcyjnym. Robi\u0142am wtedy programy po\u015bwi\u0119cone piosence literackiej. Kiedy\u015b zderzy\u0142am si\u0119 z\u00a0Jeremim w\u00a0sto\u0142\u00f3wce i\u00a0on serdecznie si\u0119 do\u00a0mnie u\u015bmiechn\u0105\u0142. To\u00a0mnie jako\u015b o\u015bmieli\u0142o, bo zapyta\u0142am czy nie wyst\u0105pi\u0142by w\u00a0takim moim programie, a\u00a0on si\u0119 o\u00a0dziwo zgodzi\u0142. Jak nagrali\u015bmy pierwszy, to\u00a0on zaproponowa\u0142, \u017ce\u00a0mogliby\u015bmy zrobi\u0107 ca\u0142y cykl. To\u00a0by\u0142y takie programy, kt\u00f3re si\u0119 nazywa\u0142y \u0084Zwierzenia przy fortepianie\u0094. Ja by\u0142am po\u00a0prostu nieprzytomnie szcz\u0119\u015bliwa. Oto geniusz schodzi z\u00a0piedesta\u0142u i\u00a0m\u00f3wi \u0084prosz\u0119\u0094, \u0084dzie\u0144 dobry\u0094, \u0084do widzenia\u0094, \u0084czy pani wpadnie\u0094, zaczyna ze\u00a0mn\u0105 rozmawia\u0107\u0085 T\u0119 nasz\u0105 wsp\u00f3\u0142prac\u0119 przerwa\u0142 stan wojenny, a\u00a0potem ten sam stan wojenny bardzo nas do\u00a0siebie zbli\u017cy\u0142. Wtedy si\u0119 nie pracowa\u0142o, wi\u0119c si\u0119 zaczyna\u0142o przyja\u017ani\u0107. Je\u017adzi\u0142am do\u00a0Przybor\u00f3w na\u00a0wie\u015b i\u00a0by\u0142am kim\u015b w\u00a0rodzaju przyszywanej c\u00f3rki, mimo \u017ce\u00a0mieli swoje dzieci. To\u00a0by\u0142a wielka i\u00a0prawdziwa przyja\u017a\u0144, kt\u00f3ra\u00a0trwa\u0142a \u0107wier\u0107 wieku.<\/p>\n

\u2013 I\u00a0nie wp\u0119dza\u0142a Pani w\u00a0kompleksy?<\/b><\/p>\n

\u2013 Raczej leczy\u0142a z\u00a0kompleks\u00f3w, poniewa\u017c oni ca\u0142y czas m\u00f3wili, \u017ce\u00a0ja jestem bardzo zdolna.<\/p>\n

\u2013 Mo\u017ce to\u00a0jest odpowied\u017a na\u00a0pytanie, kto spowodowa\u0142, \u017ce\u00a0Pani uwierzy\u0142a w\u00a0siebie?<\/b><\/p>\n

\u2013 Rzeczywi\u015bcie, mo\u017ce s\u0142usznie mi podpowiadasz. Jeremi zawsze m\u00f3wi\u0142, \u017ce\u00a0powinnam zacz\u0105\u0107 pisa\u0107, a\u00a0Agnieszka, \u017ce\u00a0nawet gdybym\u00a0nie napisa\u0142a jednego s\u0142owa, to\u00a0i\u00a0tak jestem poetk\u0105, bo poet\u0105 jest cz\u0142owiek, kt\u00f3ry\u00a0w\u00a0pewien spos\u00f3b widzi \u015bwiat. Oni mnie strasznie podbudowywali i\u00a0uwa\u017cali, \u017ce\u00a0jestem jakim\u015b niezwyk\u0142ym stworzeniem, wi\u0119c i\u00a0ja zaczyna\u0142am wierzy\u0107 w\u00a0swoje mo\u017cliwo\u015bci.<\/p>\n

\u2013 Zwi\u0105zek Osieckiej z\u00a0\u017conatym Przybor\u0105, opisany przez nich samych w\u00a0\u0084Listach na\u00a0wyczerpanym papierze\u0094, kt\u00f3re pani redagowa\u0142a, to\u00a0by\u0142 wtedy skandal obyczajowy? Bo wyobra\u017cam sobie, \u017ce\u00a0dzisiaj nag\u0142\u00f3wki brukowc\u00f3w by\u00a0o\u00a0nich krzycza\u0142y i\u00a0zrobiono by\u00a0z\u00a0tego co\u015b niezwykle plugawego.<\/b><\/p>\n

\u2013 Bardzo m\u0105drze m\u00f3wisz. To\u00a0by\u0142 pomys\u0142 Agaty Passent \u017ceby\u00a0to wyda\u0107 ju\u017c teraz. Ja chcia\u0142am wyda\u0107 te listy po\u00a0mojej \u015bmierci, ale\u00a0uwa\u017cam, \u017ce\u00a0Agata mia\u0142a racj\u0119. Czas za\u00a0bardzo galopuje, zapominamy o\u00a0naszych wielkich tw\u00f3rcach. Dzi\u0119ki tym listom widzimy jak pi\u0119knie mo\u017cna pisa\u0107 o\u00a0uczuciu. A\u00a0czytamy to\u00a0w\u00a0czasach, kiedy ka\u017cde pi\u0119kne uczucie mi\u0119dzy lud\u017ami oplugawia si\u0119 w\u00a0drugi dzie\u0144 po\u00a0pierwszej randce. Ju\u017c kto\u015b to\u00a0sfotografowa\u0142, inni zobaczyli, skomentowali\u0085 Przypuszczam, \u017ce\u00a0dzi\u015b to\u00a0by by\u0142o co\u015b strasznego. Mieli wielkie szcz\u0119\u015bcie i\u00a0w\u00a0jakim\u015b sensie my wszyscy mieli\u015bmy wielkie szcz\u0119\u015bcie, \u017ce\u00a0ca\u0142e nasze burzliwe \u017cycia uczuciowe pozostan\u0105 do\u00a0wiadomo\u015bci naszej i\u00a0naszych przyjaci\u00f3\u0142. A\u00a0je\u017celi nie, to\u00a0tylko wtedy, kiedy my b\u0119dziemy chcieli opisa\u0107 swoj\u0105 wersj\u0119 tych prze\u017cy\u0107.<\/p>\n

\u2013 Czyli wtedy to\u00a0by\u0142o uczucie w\u00a0ukryciu?<\/b><\/p>\n

\u2013 Trzymali to\u00a0w\u00a0g\u0142\u0119bokiej tajemnicy. Ca\u0142a masa ludzi, kt\u00f3ra\u00a0ich dobrze zna\u0142a, a\u00a0nawet, jak w\u00a0wypadku Agnieszki uwa\u017ca\u0142a si\u0119 za\u00a0jej przyjaci\u00f3\u0142, nie mia\u0142a o\u00a0tym poj\u0119cia.<\/p>\n

\u2013 Pani te\u017c si\u0119 dowiedzia\u0142a dopiero z\u00a0tych list\u00f3w?<\/b><\/p>\n

\u2013 Ja wiedzia\u0142am, \u017ce\u00a0piosenka \u0084W kawiarence Su\u0142tan\u0094 jest po\u015bwi\u0119cona ich uczuciu. Kiedy\u015b by\u0142am te\u017c \u015bwiadkiem ich spotkania po\u00a0latach. Oboje byli bardzo zawstydzeni i\u00a0zmieszani. Zdziwi\u0142am si\u0119. Wtedy Alicja, trzecia \u017cona Jeremiego, zapyta\u0142a mnie: \u0084To ty nie wiesz, \u017ce\u00a0oni kiedy\u015b byli razem? Ale\u00a0to nie by\u0142o nic wa\u017cnego.\u0094 Ja wiedzia\u0142am, \u017ce\u00a0to mog\u0142o by\u0107 co\u015b wa\u017cnego, ale\u00a0poniewa\u017c zna\u0142am ju\u017c trzy nast\u0119pne bardzo wa\u017cne historie w\u00a0\u017cyciu Agnieszki, nie wiedzia\u0142am, a\u00a0mo\u017ce nawet nie wierzy\u0142am, \u017ce\u00a0dla niej to\u00a0by\u0142o a\u017c tak wa\u017cne, jak pokaza\u0142y te listy. Z\u00a0kolei obserwuj\u0105c przez \u0107wier\u0107 wieku tak\u0105 codzienn\u0105 mi\u0142o\u015b\u0107 Alicji i\u00a0Jeremiego, wiedzia\u0142am, \u017ce\u00a0to by\u0142o takie uczucie, jakiego ka\u017cdy m\u00f3g\u0142by zazdro\u015bci\u0107. Wi\u0119c te\u017c nie my\u015bla\u0142am, \u017ce\u00a0dla niego to\u00a0by\u0142o co\u015b a\u017c tak wa\u017cnego. Jednak potem, jak on ju\u017c mi to\u00a0powiedzia\u0142 i\u00a0jak umar\u0142a Alicja, cz\u0119sto m\u00f3wili\u015bmy o\u00a0Agnieszce. I\u00a0on bardzo cz\u0119sto m\u00f3wi\u0142 o\u00a0tym, jak j\u0105 bardzo kocha\u0142 i\u00a0jak bardzo ona sobie za\u017cartowa\u0142a z\u00a0jego uczucia. To\u00a0mi przypomina\u0142o co\u015b w\u00a0moim \u017cyciu, wi\u0119c by\u0142am w\u00a0tym du\u017co bardziej z\u00a0Jeremim ni\u017c z\u00a0Agnieszk\u0105. Agnieszka z\u00a0kolei pod\u00a0koniec \u017cycia m\u00f3wi\u0142a mi i\u00a0to niestety mo\u017ce by\u0107 prawd\u0105, \u017ce\u00a0ona nie by\u0142a za\u00a0bardzo kochana. \u017be tylu m\u0119\u017cczyzn za\u00a0ni\u0105 szala\u0142o i\u00a0to takich wspania\u0142ych, a\u00a0ona gdzie\u015b sz\u0142a do\u00a0jakich\u015b chuligan\u00f3w. I\u00a0w\u00a0sumie mia\u0142a nie za\u00a0szcz\u0119\u015bliwe i\u00a0nie za\u00a0udane \u017cycie prywatne. To\u00a0jej zdanie i\u00a0by\u0107 mo\u017ce taka jest prawda.<\/p>\n

\u2013 Ona nie by\u0142a kochana, czy ona nie umia\u0142a kocha\u0107?<\/b><\/p>\n

\u2013 Umia\u0142a tylko tak na\u00a0nie za\u00a0d\u0142ugo. A\u00a0potem ju\u017c musia\u0142a pokocha\u0107 kogo\u015b innego, \u017ceby\u00a0m\u00f3c pisa\u0107 pi\u0119kne piosenki o\u00a0mi\u0142o\u015bci. A\u00a0Jeremi po\u00a0prostu oszala\u0142 z\u00a0mi\u0142o\u015bci. No oszala\u0142\u0085<\/p>\n

\u2013 Pani czuje si\u0119 ich rzecznikiem?<\/b><\/p>\n

\u2013 Czuj\u0119 si\u0119 kim\u015b w\u00a0rodzaju kustosza ich pami\u0119ci. Marz\u0119 o\u00a0tym, \u017ceby\u00a0m\u0142odzi ludzie wiedzieli, \u017ce\u00a0by\u0142y na\u00a0\u015bwiecie dwie tak niezwyk\u0142e osoby i\u00a0\u017ce mi\u0142o\u015b\u0107 mo\u017ce spowodowa\u0107, \u017ce\u00a0powstaje co\u015b tak pi\u0119knego w\u00a0dziedzinie sztuki. I\u00a0\u017ce te napisane przez nich wtedy piosenki b\u0119d\u0105 jeszcze s\u0142u\u017cy\u0107 twoim wnukom, je\u017celi nie dalej. \u017beby tego nie zapomniano.<\/p>\n

\u2013 Napisa\u0142a Pani, \u017ce\u00a0m\u0142odo\u015b\u0107 trwoni czas, a\u00a0teraz sk\u0142ada si\u0119 Pani ca\u0142a z\u00a0niespieszenia.<\/b><\/p>\n

\u2013 Tego te\u017c mnie nauczy\u0142a Agnieszka. Przed\u00a0\u015bmierci\u0105 ci\u0105gle mi m\u00f3wi\u0142a, \u017ce\u00a0w\u00a0og\u00f3le niewa\u017cne z\u00a0kim si\u0119 jest, co si\u0119 robi\u0142o, tylko \u017ce\u00a0w\u00a0\u017cyciu jest wa\u017cna jaka\u015b cudownie prze\u017cyta chwila. I\u00a0z\u00a0tych cudownie prze\u017cytych chwil sk\u0142ada si\u0119 to, co jest esencj\u0105 \u017cycia. I\u00a0nie ma co go marnowa\u0107 na\u00a0jakie\u015b tam konwencje. Ona by\u0142a tego przedstawicielk\u0105, a\u00a0ja wtedy uwa\u017ca\u0142am, \u017ce\u00a0jest co najmniej niepoprawna. Bo ja by\u0142am matk\u0105 dw\u00f3jki ma\u0142ych dzieci, ca\u0142a w\u00a0tym czytaniu ksi\u0105\u017ceczek, odrabianiu lekcji, a\u00a0ona wieczna hippiska, chcia\u0142a prze\u017cywa\u0107 nast\u0119pn\u0105 cudown\u0105 chwil\u0119. Min\u0119\u0142y lata, ona nie \u017cyje, a\u00a0ja jestem stara i\u00a0teraz mog\u0119 powt\u00f3rzy\u0107 za\u00a0ni\u0105, \u017ce\u00a0w\u00a0\u017cyciu najwa\u017cniejsze s\u0105 te cudowne chwile.<\/p>\n

\u2013 Nawet je\u015bli prze\u017cywane kosztem rodziny?<\/b><\/p>\n

\u2013 Niestety, czasem tak. A\u017c do\u00a0opami\u0119tania si\u0119. Ja jestem strasznie osobnym cz\u0142owiekiem, odludkiem, kt\u00f3ry\u00a0teoretycznie nie powinien mie\u0107 rodziny, a\u00a0jednak je\u015bli bym\u00a0mia\u0142a za\u00a0co\u015b si\u0119 w\u00a0\u017cyciu pochwali\u0107, to\u00a0za to, jak\u0105 by\u0142am matk\u0105. Moi synowie i\u00a0moja wnuczka byli i\u00a0s\u0105 moj\u0105 najwi\u0119ksz\u0105 mi\u0142o\u015bci\u0105. Wi\u0119c oczywi\u015bcie dobrze jest, kiedy nie prze\u017cywa si\u0119 tych pi\u0119knych chwil kosztem przejechania si\u0119 czo\u0142giem po\u00a0najbli\u017cszych. Ale\u00a0s\u0105 naprawd\u0119 najwa\u017cniejsze.<\/p>\n

Do\u00a0spisu artyku\u0142\u00f3w<\/a><\/b><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Magda Umer odpowieda na\u00a0pytania Oli Kwa\u015bniewskiej \u0179r\u00f3d\u0142o: Wywiad dla Vivy \u00a0 \u2013 Potwornie Pani zazdroszcz\u0119 m\u0142odo\u015bci sp\u0119dzonej w\u00a0bezapelacyjnie doborowym towarzystwie. \u2013 Towarzystwo by\u0142o rzeczywi\u015bcie doborowe, chocia\u017c ja nie by\u0142am osob\u0105, kt\u00f3ra\u00a0si\u0119 towarzysko udziela\u0142a. Ani w\u00a0m\u0142odo\u015bci, ani w\u00a0wieku \u015brednim, ani w\u00a0staro\u015bci. W\u00a0tym sensie jestem bardzo nieciekaw\u0105 osob\u0105. Ja si\u0119 oczywi\u015bcie kilka lat w\u0142\u00f3czy\u0142am z\u00a0Agnieszk\u0105 Osieck\u0105, bez … Czytaj dalej Magda Umer odpowieda na pytania Oli Kwa\u015bniewskiej<\/span> →<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"parent":27,"menu_order":8,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"","meta":{"footnotes":""},"class_list":["post-1743","page","type-page","status-publish","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/magdaumer.pl\/home\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/1743","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/magdaumer.pl\/home\/wp-json\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"http:\/\/magdaumer.pl\/home\/wp-json\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/magdaumer.pl\/home\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/magdaumer.pl\/home\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1743"}],"version-history":[{"count":2,"href":"http:\/\/magdaumer.pl\/home\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/1743\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1749,"href":"http:\/\/magdaumer.pl\/home\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/1743\/revisions\/1749"}],"up":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/magdaumer.pl\/home\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/27"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/magdaumer.pl\/home\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1743"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}